Лол

[Очень злой гном]

К материалу про приостановлениие накопительной части пенсионной системы на РИА написаны два комментария, один другого лучше: первый спрашивает, почему песнию получают Инвалиды и Пенсионеры, если якобы логичнее даватьее Молодым и Здоровым, а второй ратует за то, чтобы у всех была равная пенсия. Шикарно...

Comments

[Satellit]

Ну в некоторых случаях равная пенсия - вполне оправдано. Не во всех, конечно. Но вот по группам инвалидности - мне кажется, имеет смысл как-то уравнять ее размеры в соответствии с категориями, а то мне вот убей, неясно, почему один инвалид 2-й группы имеет пенсию, скажем, х рублей, а другой - 3х рублей (втрое больше) хотя никаких вредных производств в его послужном списке нет, и получена инвалидность не в результате производственной травмы или профзаболевания - просто ему жутко повезло два месяца работать в крутой компании, и из этих АЖ двух месяцев ему и насчитали 3х пенсии. Как по мне - логичнее было бы давать усредненный вариант.

[Очень злой гном]

Satellit, То, что это только в некоторых случаях - уже показатель, что равно быть она в принципе не может у всех))

Честно говоря, плохо представляю себе, как второму инвалиду за 2 месяца могли насчитать тройную пенсию (если "северную", например, дают только за 15 лет работы, если ты при этом не рожден на севере), особенно если это просто крутое предприятие. Это реальная ситуация из жизни?

[Satellit]

Очень злой гном, да, история реальная. Не буду уточнять, с кем она произошла, но, в общем, одна мадемуазель попала на работу на совместное предприятие, продержалась там всего два месяца с небольшим, ну пусть три, потом уволилась, потому что такой нагрузки по состоянию здоровья не выдерживала. Какие бы деньги ни платили, а жизнь дороже.
Потом ей наконец поставили диагноз и дали группу. А поскольку зарплата у нее была официально 5 косарей евро, то и пенсию из этого показателя насчитали весьма и весьма приличную. Скажем, заработная плата рядового библиотекаря или сотрудника соцслужб у нас значительно ниже, чем эта пенсия.
Это пенсия не по выслуге лет, а именно по инвалидности.
Считается она как какой-то там процент от заработной платы..
Вот и получается, что человеку, работающему в библиотеке, на мизерном окладе, пенсия при 2-й группе - пшик. А кому-то такая пенсия, которая выше и зарплаты, и этого "пшика" вместе взятых. Как-то оно несправедливо, ИМХО.

[Очень злой гном]

Satellit, Ну, почему несправедливо? Думаю, ваша знакомая проходила собеседования и прочее, учитывался уровень ее знаний, так что пенсию она заработала своим. такскать, трудом) Пусть и небольшим. Она все-таки работала там. в отличие от других людей со схожей ситуацией. Но ничего противозаконного тут нет. По-моему, как раз-таки будет несправедливо, если ее работа не будет оценена))
Правда, я все равно не могу понять, каким образом работа 2 месяца могли дать такой сильный бонус. Это не срок для такого разрыва) Возможно, это какие-то начисления от самого предприятия, или какие-то государственные дополнительные выплаты.

[Satellit]

Очень злой гном, Не знаю. В свое время столкнулась с оформлением пенсионных выплат, и в этом, втором случае, инвалиду светила социальная, то есть минимальная пенсия, так как это была девушка после института, но когда выяснилось, что между училищем и институтом она работала неполный год - размер пенсии пересчитали, исходя из ее заработной платы там. Не скажу, что сильно повлияло на размер, но все же было чуточку больше социальной.

Правда, я все равно не могу понять, каким образом работа 2 месяца могли дать такой сильный бонус.

Вот таким образом и повлияло. Я не думаю, что СП там что-то выплачивало, если инвалидность не была получена на их производстве или по их вине. Просто при начислении пенсии берется средняя зарплата из показателя заработной платы за полгода. И если хотя бы два месяца официальная зарплата была аналогична 5 000 евро - это нехило так влияет на процент пенсии. Даже если остальные 4 месяца взяты откуда-то еще - где там она работала до/после того.

Ну конечно, она работала, потому ей такие пенсии, а другие, блин, гуляли, потому им и пенсии маленькие.

Дело в другом - СП платит другие деньги, в отличие от родного государства.
Но лично мне, признаться, досадно, что одному потом платится по инвалидности столько что можно и не работать вовсе. А другой на половину этой суммы горбатится каждый день, ходит на работу, и все равно, даже с пенсией, бьется, как рыба об лед, в нищете.
Мне кажется, что логичнее было бы не привязываться к окладам, которые люди получали. Пусть бы за счет того, что кто-то получал больше - его "бонус" распределялся бы на тех, кто получал меньше или вовсе нетрудоспособен - и такое ведь бывает, а жить как-то надо... А то одни в шоколаде, а другим - с голоду помирать.
Логичнее было бы расписать, что по первой группе - такая-то пенсия, по второй - такая-то. Для работающих - такая-то, для нетрудоспособных - такая. Третьей группе - еще другая.
Если в анамнезе профзаболевание или травма на производстве - пусть предприятие перечисляет процент, должна же страховка от несчастных случаев/профзаболеваний как-то работать? В этот фонд отчисления идут - вот пусть из него и доплачивается.

Я и не говорю, что пенсия будет равной у всех. Но, как мне кажется, некоторые моменты надо бы пересмотреть.

[Очень злой гном]

Ну конечно, она работала, потому ей такие пенсии, а другие, блин, гуляли, потому им и пенсии маленькие.

Другие люди работали в других местах. Ничто не мешало им искать схожие места работы, особенно если, такскать, "возможности" у них были равны)) У человека были необходимые навыки. плюс ему повезло. Чего от него требовать? Чтобы он часть честно заработанного тяжелым трудом (с учетом того, что ваша знакомая ушла с работы, не выдержав напряга - тяжелый для нее труд имел место быть) отдавал еще кому-то? Я не говорю, что все вокруг должны теперь страдать, но тут нужно менять не финансовую систему, а социальную, чтобы каждый инвалид мог иметь достойную работу, а не мыкаться)

Пусть бы за счет того, что кто-то получал больше - его "бонус" распределялся бы на тех, кто получал меньше или вовсе нетрудоспособен - и такое ведь бывает, а жить как-то надо...

Это очень несправедливая система. Нетрудоспособным уже выплачивается определенная дЕньга, которая и так идет из бюджета, который, как известно, складывается из налогов. Эта система и так работает. Рассматривая частные случаи, можно уйти в некалибруемую бесконечность.

Дело в другом - СП платит другие деньги, в отличие от родного государства.

и это опять же дело только СП и только одного конкретного работника)

[Satellit]

Может быть вы и правы. Но все же два месяца и полжизни и такой разрыв в результате... Мне не кажется это справедливым.

[Очень злой гном]

Satellit, Я скорее вижу тут несправедливость в том, что люди с ограниченными возможностями не могут найти себе действительно хорошие работы в нашей стране) С другой стороны, многие здоровые люди не могут их найти тоже. Это вообще глубокая проблема, но винить в этом более удачливых нельзя)